Александра Мезинова: “Инициативы “Киевской городской больницы ветеринарной медицины” приведут к монополизации и коррупции”

Вскоре столичный горсовет попытается утвердить новые правила содержания собак и котов в Киеве. До этого между зоозащитниками и авторами базового проекта решения Киевсовета (КП "Киевская городская больница ветеринарной медицины") по этому поводу возникли существенные разногласия. О том, что именно не устраивает зоозащитников и чего ожидать владельцам домашних животных в столице, в интервьюКиевVласть рассказала глава комиссии по вопросам защиты животных при Департаменте городского благоустройства Киевской горгосадминистрации (КГГА), основатель и руководитель приюта для бездомных животных “Сириус” Александра Мезинова.

KV: Еще в сентябре 2018 года был обнародован проект решения “О внесении изменений и дополнений в решение Киевсовета от 25.10.2007 № 1079/3912 “Об урегулировании вопросов содержания и обращения с собаками и котами в Киеве”. Почему этот документ до сих пор не вынесен на рассмотрение горсовета?

Александра Мезинова: Сегодня имеются фактически два документа – проект, который разработали в КП "Киевская городская больница ветеринарной медицины" и проект с поправками от представителей общественности и зоозащитников.

Над вторым вариантом много трудились в комиссии по вопросам защиты животных при Департаменте городского благоустройства КГГА и в рабочей группе при экологической комиссии Киевсовета.

Сейчас итоговый документ уже практически готов. Наше видение вопроса и правки разосланы в Департамент городского благоустройства и Управление экологии и природных ресурсов КГГА, а также в экологическую комиссию Киевсовета и “Киевскую городскую больницу ветеринарной медицины”. Ожидаем их обсуждения на одном из ближайших заседаний экологической комиссии горсовета.

Проблема в том, что КП предлагает много пунктов, которые неудобны горожанам плюс противоречат законодательству. Более того, сегодня именно руководство КП, лоббируя свои меркантильные интересы, торопит события и протягивает некоторые свои инициативы отдельными документами, пытаясь узаконить то, что связано с финансами. Это не дает ничего хорошего горожанам. Естественно, из-за этого в КП зоозащитников слышать не хотят, хотя много раз представители КП и общественность собирались на заседаниях комиссии по вопросам защиты животных и обсуждали эти Правила. У нас была большая надежда на взаимопонимание, ведь Правила должны быть написаны в пользу горожан и животных.

KV: Депутаты горсовета, на Ваш взгляд, на стоне зоозащитников или руководства КП?

Александра Мезинова: Думаю, большинство на стороне зоозащитников. По крайней мере, многие депутаты и мэр Киева это неоднократно демонстрировали в принятии важных решений по вопросам городских животных. Во многих пунктах подготовленного в КП проекта решения Киевсовета сквозит коррупция. Я имею в виду и дополнительные коммунальные платежи, и нарушение прав человека, и монополию, которая запрещена и является нарушением законодательства, но КП хочет ее для себя обеспечить, в том числе, и при помощи этих правил.

KV: В Киеве действует распоряжение КГГА от 08.09.1997 года №1372 “О порядке содержания и обращения с домашними и другими животными в Киеве”, которым установлена дополнительная плата за ЖКУ для владельцев собак. Причем тут КП?

Александра Мезинова: В действующих сегодня правилах содержания животных предусмотрена дополнительная оплата за коммунальные услуги для тех, кто содержит собак. Но не объясняется за что именно следует платить. Мы неоднократно поднимали этот вопрос. Ведь каждый платит за электричество, газ, воду, уборку придомовой территории, что еще нужно? Не говоря уже о том, что ничего абсолютно не делается для владельцев животных, не создается никаких условий, до сих пор нет даже положенных зон выгула для собак. А должно быть 30% парковой зоны.

По действующим правилам, уборка за животным на улице не входит в обязанность его хозяина. Мы уже оплачиваем за эту уборку платежами за придомовую территорию. Однако, если мы хотим, чтобы у нас было чисто, то правильно вводить не дополнительные коммунальные платежи, а европейскую норму, когда хозяин сам убирает за своим питомцем. И это мы предлагаем зафиксировать в новых правилах и признать утратившим силу указанное распоряжение КГГА.

Более того, в Департамент благоустройства КГГА и бюджетную комиссию Киевсовета были поданы письма от комиссии по вопросам защиты животных при Департаменте городского благоустройства КГГА о наложении моратория на распоряжение КГГА о дополнительной оплате за ЖКУ владельцев собак. Но пока этот вопрос рассматривается. 

Мы выступаем против этой нормы, во-первых, потому что эти средства не доходят до учреждений, которые имеют отношение к животным. Во-вторых, даже если бы они и доходили, то непонятно, за что именно следует платить. Кроме того, и это главное, у горожан и так непомерные расходы на коммунальные услуги. А народ у нас не богатый. Если заставить оплачивать данные дополнительные коммунальные платежи, начнут массово выбрасывать животных на улицу. Приютить бездомных никто не захочет. Пока в Киеве есть проблема с бездомными животными, нельзя вводить плату или налоги на домашних животных. Но в КП "Киевская городская больница ветеринарной медицины" придерживаются другого мнения и дополнительную плату за ЖКУ владельцам животных хотят оставить.

KV: В начале этого года некоторые киевляне получили платежки за ЖКУ с огромными суммами за содержание животных. Решился ли этот вопрос?

Александра Мезинова: Да, в "Киевской городской больнице ветеринарной медицины" пояснили, что были допущены ошибки в работе КП и сбои в системе. Я думаю, что этот сбой свидетельствует не только о несовершенной работе их системы и халатности, но и о том, что все эти коммунальные платежи – абсурд.

К тому же, до сих пор имеется много людей, у которых умерли зарегистрированные животные, но в базе нет об этом отметки и им приходится многие годы дополнительно платить за ЖКУ, так как система снятия с учета затруднена. 

KV: Вы сказали, что КП протягивает некоторые свои инициативы отдельными документами. Можете привести пример?

Александра Мезинова: Например, распоряжение КГГА от 24.06.2019 года № 1137, которым утверждено положение о Реестре домашних животных (РДЖ). Об обязательной регистрации в РДЖ уже написано на сайте КП.

Когда рассматривался вопрос о регистрации домашних животных в системе РДЖ, общественность была крайне недовольна этой системой, потому что она создавалась теми, кто разрабатывает тарифы на коммунальные услуги, а не занимается вопросами животных и зоозащиты. Программа дает постоянные сбои, не прошла должного апробирования и тестирования, не соответствует международным стандартам и не входит ни в одну украинскую и общеевропейскую системы. Регистрация животных в ней идет только по Киеву, она платная и не связана с аналогичными базами в других городах и странах. Т.е. при помощи этой программы потерявшуюся собаку можно искать только в Киеве. За пределами столицы она уже не работает. В ней ниже степень защиты персональных данных, чем во всеукраинских системах.

Сам владелец животного часто не может в РДЖ зарегистрировать своего питомца, так как в программе много привязок к определенным банкам и системам, доступа к которым у многих киевлян просто нет. Кроме того, выяснилось, что зарегистрированные ранее животные, до ввода программы РДЖ в действие, так и не были внесены в эту программу. 

По мнению многих зоозащитников, программа регистрации РДЖ – бессмысленная трата приличных бюджетных средств. Она громоздкая в исполнении, неудобная и не особо помогающая горожанам, сугубо городская, платная. И сделана с конкретной целью – получать дополнительные коммунальные платежи.

На финансирование разработки этой программы пошли не смотря на то, что предлагалось внедрить в Киеве бесплатную систему animal-id, которая всеукраинская и входит в общеевропейскую систему. Также в Киеве действует всеукраинская и общеевропейская система регистрации животных tracer. Программы этих систем разработаны международными организациями и прошли длительное тестирование – некоторые тестировались до 7 лет.

При этом, в обосновании принятия распоряжения № 1137 говорилось, что на разработку системы РДЖ нужно около 400 тыс. гривен. В результате в Прозоро мы видим, что на разработку этой программы было направлено более 2 млн гривен. И приняли документ без согласования с общественностью.

KV: С появлением распоряжение КГГА № 1137 регистрация домашних животных в Киеве действительно стала обязательной?

Александра Мезинова: Нет. Хотя такое требование размещено на официальном сайте КП "Киевской городской больнице ветеринарной медицины", это незаконно. Такого требования нет ни в законах, ни в действующих на сегодня правилах. 

KV: В новых правилах содержания собак и котов регистрация станет обязательной?

Александра Мезинова: Регистрация животных нужна, но не в том варианте, который сегодня предложен в проекте КП.

Там фиксируется, что домашние животные должны быть зарегистрированы в системе РДЖ. И эта регистрация осуществляется только "Киевской городской больницей ветеринарной медицины". Т.е. нас загоняют в систему РДЖ, где сама регистрация платная. При том, что в других системах (animal-id или tracer) регистрация бесплатная, оплачивается только чип или жетон. Кроме этого, в проекте правил от столичного КП фиксируют, что потеря жетона влечет за собой перерегистрацию, а это опять стоит денег, не говоря уже о путанице в базе данных и о том, что человека лишают права выбора. Кроме того, обязывая нас регистрировать домашних питомцев только в системе РДЖ, нарушается право частной собственности, а также антимонопольное законодательство.

Мы предлагаем сформулировать этот пункт так, что человек обязан зарегистрировать своего питомца в любой действующей в Украине системе регистрации животных. И чтобы эту регистрацию могли осуществлять не только КП "Киевская городская больница ветеринарной медицины", но и другие организации.

Вообще в своем проекте КП замыкает на себе все функции по контролю над домашними животными, даже берет на себя полномочия других органов, не имея на это оснований.

KV: О чем идет речь?

Александра Мезинова: Например, произошел какой-то случай и собаку признали опасной. В проекте КП указано, что животное должны зарегистрировать в “Киевской городской больнице ветеринарной медицины” как опасное, и только на их базе оно должно пройти курс социальной адаптации.

Но если собака участвовала в каком-то правонарушении, то регистрацию события должна осуществлять полиция, так как тут по закону наступает административная или уголовная ответственность ее владельца. Если нарушение не очень серьезное и допускается, что собака остается у хозяина, то она должна пройти курс социальной адаптации, но не обязательно на базе этого КП или в организациях, с которыми у этого КП заключен договор. Инициативы “Киевской городской больницы ветеринарной медицины” приведут к монополизации и коррупции. На каком основании это предприятие может определять, где киевлянин должен проводить обучение питомца, если есть много кинологических организаций, которые имеют соответствующие разрешения и лицензии? Я считаю, что такое положение не только нарушает антимонопольное законодательство, но и права человека. Гражданин должен иметь выбор и получать услугу там, где считает нужным. Главное, чтобы у предприятия были все необходимые разрешительные документы.

Также КП "Киевская городская больница ветеринарной медицины" хочет обязать хозяев отдавать животное в приют, если оно признано опасным и не прошло два раза курс адаптации. Во-первых, животное это частная собственность, а значит, принудить человека отдать питомца можно только через суд. В КП не имеют право решать, у кого забирать животных, это вопросы судебной системы. Иначе это нарушение прав владельца животного.

KV: В действующих Правилах содержания собак и котов в Киеве (утверждены решением Киевсовета от 25.10.2007 № 1079/3912) имеется список опасных пород собак. Этот список профильное городское КП хочет сохранить и в новой редакции правил?

Александра Мезинова: Сейчас такой список существует. Самое смешное, что в нем указаны даже редкие породы и те, которых нет в Украине. Это только указывает на непрофессиональный подход. Список взяли из постановления Кабмина, где были перечислены породы собак, ответственность владельцев которых подлежит обязательному страхованию. 

Несмотря на то, что такой список совершенно не нужен, так как не решает никакой проблемы, в КП предлагают существующий сегодня перечень опасных пород просто дополнить новыми породами. При этом ничем не обосновывая. А ведь опасными могут быть любые животные, если рассматривать вопрос широко. Мы предлагаем, чтобы этот список убрали вообще. Это дискриминация пород, которая наносит вред племенным животным, являющимися ценностью Украины.

Если говорить объективно, то никакие собаки не должны быть в таком списке, потому что для общества важно, чтобы собака была социально адаптирована. Она должна себя прилично вести в общественных местах, нормально воспринимать мимо проходящих людей, городские шумы, должна знать и выполнять основные команды. Собака должна быть, прежде всего, управляема.

Мы предлагаем вместо этого списка ввести обязательное прохождение всеми собаками курса социальной адаптации, например, под названием “городская собака”. Когда собака проходит такой курс, то выдается сертификат, подписанный кинологом, который вместе с хозяином отвечает за дальнейшие действия питомца. Таким образом, мы получим воспитанных животных в городе и большую ответственность хозяев. Списками, ярлыками и запретами ничего добиться нельзя, кроме негативной реакции на определенные породы. Собак не нужно бояться, их нужно просто воспитывать.

KV: Это же может быть очень дорого для некоторых владельцев...

Александра Мезинова: Существуют недорогие площадки, услуги кинологов которых смогут оплатить даже пенсионеры. И тут не идет речь о серьезном обучении, которое длится годами. Идет речь об элементарных азах и базовых командах, которые должна знать собака и о социальной адаптации животного.

KV: Страхование ответственности владельцев собак нужно сделать обязательным или его тоже следует упразднить?

Александра Мезинова: Пока необходимость этого вида страхования – спорный вопрос, так как нет понятных правил и механизмов его осуществления. Да и цена этой услуги может быть для многих высокой. При этом мы понимает, что страхование очень эффективный и неплохой механизм для повышения ответственности владельцев животных. Но пока это только перспектива.

KV: Новые правила по проекту авторства КП хотят распространить на всех животных, которые могут жить в домашних условиях (хомячки, черепахи, попугаи и т.п.). Это возможно? 

Александра Мезинова: В КП, действительно, предлагают сделать единые правила для содержания всех животных в Киеве. Но эта редакция проекта правил не позволяет в полном объеме контролировать содержание всех животных. Мы предложили три варианта. Первый – правила будут, как и раньше, касаться только собак и котов. Второй – разработать новый огромнейший документ, который будет включать разделы по домашним, диким, экзотическим и сельскохозяйственным животным. Третий – подготовить два отдельных документа: Правила содержания собак и котов и Правила содержания диких, экзотических и сельхозживотных.

По мнению общественности, в одном документе сделать свод правил по содержанию всех животных просто нереально. Это фундаментальный труд и по написанию, и по исполнению.

KV: Сегодня для идентификации животного используют жетон или чип. В новых правилах будет предусмотрено что-то одно?

Александра Мезинова: Я выступаю за чипирование. Это самый надежный вид идентификации животного, потому что жетон может слететь, татуировка стереться или повредиться из-за раны и в результате мы не сможем определить, что это за животное. 

Я понимаю, что не все себе могут позволить провести чипирование. Но думаю, для льготной категории граждан возможно предусмотреть чипирование их питомцев по льготным ценам или бесплатно. Ведь в этом году руководство “Киевской городской больницы ветеринарной медицины” (с января 2019 года в.о. директора КП “Киевская городская больница ветеринарной медицины” назначена Наталья Мазур. – KV), несмотря на возмущения зоозащитников, направило 50 тыс. бюджетных гривен для чипирования животных, продающихся на Куреневском рынке. Так почему это нельзя сделать для других категорий населения, которые в этом действительно нуждаются?

Зоозащитники понимают: чем больше введут дополнительных платежей на содержание животных, тем больше животных окажется на улице. Плюс животных не будут брать в страхе, что за них нужно платить. В нынешней ситуации с тысячами бездомных животных на улицах и в приютах – это недопустимо. Поэтому мы выступаем за то, чтобы бюджетные деньги направлять на решение вопроса с бездомными животными, на их безопасность и безопасность людей и максимально снизить затраты горожан. Мы уверены, что ответственность хозяина питомца может быть повышена только благодаря регистрации и введению штрафов за выброшенных животных.

KV: Недавно “Киевская городская больница ветеринарной медицины” объявила тендер на строительство Центра защиты животных на улице Автопарковой. Он сможет решить проблему с бездомными животными в столице?

Александра Мезинова: Этот Центр совершенно не решит проблему. Он будет рассчитан на размещение до 700 бездомных животных. Около 400 голов туда сразу переедут из приюта в Бородянке. Остальные места заполнят очень быстро. Ведь только по данным позапрошлого года, на улицах столицы около 3 200 бездомных собак, а кошек никто не считал.

Еще у меня вызывают большие сомнения заявленные затраты на строительство Центра – 152 млн гривен. Можно долго спорить по поводу суммы, но, на мой взгляд, цифра не честная. Реконструкция приюта “Сириус” на большее количество животных (почти 3 тысячи голов), с клиникой и на гораздо большей территорией (4 га), по проекту обойдется в 32 млн гривен. 

К тому же, сегодня городу нужно не строительство нового приюта для животных, а реально работающее КП, которое бы осуществляло массовый отлов, стерилизацию и вакцинацию бездомных животных по всему городу. Об этом мы говорим постоянно. Ситуация усугубилась в прошлом году. В этом году имеем пик катастрофы. Огромный бюджет, который имеет КП, не направлен на главную цель его деятельности – решение проблемы с бездомными животными. Дело в том, что КП проводит не массовую, а точечную стерилизацию. Причем очень низкого качества. Волонтеры неоднократно этот вопрос поднимали в Департаменте благоустройства КГГА и на заседаниях нашей комиссии. Они рассказывали о многочисленных смертях животных, их перешивках (когда приходится отлавливать животных и повторно зашивать разошедшиеся после стерилизации швы) после “работы” многих врачей КП, которые просто режут животное и выпускают мучительно умирать на улице.

В КП говорят о нехватке кадров, но тогда следует признаться в собственной несостоятельности и закрыть контору. Зачем за сумасшедшие бюджетные деньги калечить и обрекать на страшную смерть животных? Да, отчеты у них выходят очень красиво, цифры впечатляют. Однако мы видим город полный бездомных собак и котов, видим задыхающихся от безысходности волонтеров и переполненные приюты. А сколько у нас каждый год вспышек бешенства и не в одном районе Киева? Это говорит о промахах коммунального предприятия и халатности. Ведь они должны отлавливать, стерилизовать, вакцинировать и ежегодно ревакцинировать животных, прежде всего от бешенства. Но разве эта работа ведется?

KV: 152 млн гривен большая сумма. Если Центр защиты животных не нужен, то куда, по вашему мнению, следует направить эти средства?

Александра Мезинова: Киеву прежде всего нужен не приют, а кладбище для животных. Хоронить негде. Сегодня его просто нет. Все существующие – стихийные и подлежат сносу. Мой приют, например, работает с кремационной службой, но цены высокие. Люди не в состоянии платить такие деньги за кремацию питомцев. А в действующих “Правилах содержания собак и котов в г. Киеве” написано, что запрещается захоронение животных в непредназначенных для этого местах. Это хорошо и правильно. Но только тогда, когда существует кладбище и крематорий.

Представители столичной власти меня неоднократно заверяли, что средства выделены, земля на улице Пуховской под крематорий и колумбарий для животных выделена. Даже строительство было начато. Но в 2018 году объекты инспектировали и пришли к выводу, что их скорее всего необходимо сносить и строить все заново. Мне озвучили, что объект будет сдан к 2021 году. Думаю, что это не факт, ведь и приют, и кладбище являются долгостроями. А пока только 20 млн гривен ушли на охрану недостроенного кладбища. Нам, горожанам не понятно решение столичной власти и выбор очередности по объектам строительства. Достучаться до чиновников сложно. Хотя некоторые стараются помочь.

Фото: Фейсбук Александры Мезиновой

Источник: kievvlast.com.ua